Warum trauern etliche Leute der DDR nach, obwohl sie doch spätestens beim Mauerfall total verschuldet war?
Frage von Zwiderwurz: Warum trauern etliche Leute der DDR nach, obwohl sie doch spätestens beim Mauerfall total verschuldet war?
Und jetzt wird über die heutige Staatsverschuldung Deutschlands lamentiert …
Irgendwie nicht ganz nachvollziehbar. Aber man lässt sich ja gerne eines Besseren belehren.
@Tom: Deswegen frage ich ja. Deine Antwort ist nicht unbedingt befriedigend …;)
Es geht mir bei der Frage nicht darum, was in der DDR nach Ansicht der damaligen Bürger gut war, sondern lediglich um die totale Verschuldung. Dazu müsste man nur meine Details genauer lesen.
Beste Antwort:
Answer by Tiqvah Bat Shalom
…weil wirtschaftliche Wachstum, und auch das sie überall hin können manches nicht aufwiegen kann….!
Die Menschen waren viel, sehr viel Offene, Freundlicher, Kollegialer zueinander als diese dann sich später durch d westliche Einfluss wurde…
Ich weiß… ein Tot muss man sterben…! doch im Osten müssen manche mehrere Tot sterben.. sie haben nichts.. und auch nicht einmal das was sie Lebens und Liebenswert fanden!
Antworten Sie selbst in den Kommentaren!
25.01.2012 um 09:18
Es gibt eben Menschen, die IMMER etwas zu jammern haben.
Leider übersehen sie dabei, wie GUT es ihnen geht.
Wie heißt es doch gleich? “Solange der Bauer jammert, geht es ihm gut”.
In diesem Sinne…
25.01.2012 um 09:58
Egal welche politische Meinung jmd vertritt, die DDR war nicht definitiv ausnahmslos schlecht wie es die heutigen Medien gerne haben wollen. Vieles hätte als parade Bsp. übernommen werden können.
Kinderbetreuung, Schulbildung, Arbeitsplätze – Nur um einiges zu nennen.
25.01.2012 um 10:04
Und nochmal, speziell für dich:
http://www.zdf.de/ZDFmediathek/beitrag/video/1137852/Frontal21-Dokumentation-Beutezug-Ost#/beitrag/video/1137852/Frontal21-Dokumentation-Beutezug-Ost
Woher weißt du, dass die DDR verschuldet war?
In deiner anderen Frage habe ich dir mit Links geantwortet, die das Gegenteil behaupten.
Falls du meinst, die DDR Wirtschaft war nicht produktiv…
Was meinst du wohl, wo vieles herkam, was ihr im Westen gekauft habt?
Produziert wurde im Osten genug, nur es wurde zum Großteil für Devisen verkauft!
25.01.2012 um 10:36
…weil zu der zeit nur der staat verschuldet war…heute sind´s die bürger persönlich…da kann man dann schon mal der “guten” alten zeit hinterhertrauern…..
25.01.2012 um 11:30
@marie wer keine ahnung hat sollte lieber mal…
@alf-50 *daumenhoch* kann leider noch nicht bewerten…
Es gab reichlich Gutes und auch viele Nachteile im Osten Deutschlands aufwachsen zu müssen. Auf der einen Seite die sehr preiswerte Versorgung mit den alltäglichen Dingen (Grundnahrungsmittel, miete…) des Lebens, die soziale Versorgung… auf der anderen Seite Engpässe bei Luxusartikeln, eingeschränkte Reisefreiheit etc. …und dann hatten wir noch den allgegenwärtigen Big Brother. Aber der schleicht hier ja auch herum!
Letztlich trauer ich der DDR nicht nach… würde aber auch dem jetzigen Deutschland nicht nachtrauern!
…und das die DDR horrend verschuldet war, war dem einfachen Bürger eh nicht bekannt… und die “Anderen” haben es ignoriert bzw. totpropagiert.
25.01.2012 um 12:05
Du kannst die Sache doch nicht auf die jeweilige Staatsverschuldung reduzieren.
25.01.2012 um 12:50
Es gibt auch noch welche, die die NS Zeit nicht als schlecht ansehen. Es liegt nun mal in der Natur des Menschen, an die vermeintlich gute alte Zeit zu erinnern, wie toll und gut die war und blendet dabei all das schlechte und böse auf.
So trauern viele halt der DDR nach, sehen nur die Vorteile, die es durchaus gab, aber wollen nichts von dem ganzen Unrecht wie keine Meinungsfreiheit, Bespitzelung, Mangelwirtschaft usw. wissen.
@Janet: Selbstverständlich wurde mehr als genug in der DDR produziert, das steht außer Zweifel, aber es gilt auch die Weisheit: Ich kann 1 Mrd Umsatz machen, aber trotzdem keinen Gewinn. So auch in der DDR. Die Kosten für die Produktion waren viel zu hoch für die Verkaufserlöse.
25.01.2012 um 13:19
schade das man die heutige Staatsverschuldung nicht weg lamentieren kann .
25.01.2012 um 13:41
Weil die Menschen aus der ehemaligen DDR etwas vermißen.
Etwas was ich ihnen nicht verdenken kann !!
Es ist etwas, was die Menschen in solchen Staaten haben und was es in genau der Art bei uns nicht gibt und gab:
Es ist der Zusammenhalt untereinander und das sich gegen seitige helfen trotz allem und mit Improvisationen.
Ich kenne das so nicht, aber es wird mir oft erzählt und beschrieben.
ich leb ja jetzt hier und muß sagen:
Nicht weil es ein Dorf ist, sondern weil es immernoch die menschen aus der ehemaligen DDR sind, ist hier der Zusammenhalt noch viel größer.
Aber es schwindet langsam, und das vermißen die Menschen.
Und lamentieren ist Bürgerpflicht. Wäre ja schrecklich, wenn keiner mehr lamentieren würde!
25.01.2012 um 14:23
Heutzutage sind wir weitaus mehr verschuldet als die DDR jemals war und stört das heute jemanden? Die Regierenden leben weiter in Saus und Braus, als wenn nix wär, das war damals so und ist heut nicht anders. Die Verschuldung war kein Problem der Bürger, die hatten andere. Den Staat DDR in der damaligen Form will heut sicher kaum noch einer wieder haben.
25.01.2012 um 15:13
Naja..ich denke sie trauern, weil sie sich selbst organisieren müssen, soviel ich weiss, war in der damaligen DDR alles “überschaubar” jeder hatte mehr oder weniger Arbeit, eine günstige Wohnung, zu essen gab es das, was gerade da war, manchmal eben auch nicht. In den Firmen gab es kein Leistungsdruck oder Ähnliches, nach ein paar stunden oder manchmal war auch tagelang kein Material da, um zu arbeiten. Aber so ging es den Meisten und wer aufmuckte musste aufpassen. Aber dadurch war, wie Nebel schon sagt, der Zusammenhalt da, man raufte sich zusammen und half sich untereinander.
Gut ging es nur bestimmten Leuten, die die auch für die Verschuldung verantwortlich waren und die hlelten die Anderen in Schach. Aufmucken durfte niemand.
Was die heutige Staatsverschuldung angeht, kann ich nur sagen, was haben wir denn erwartet, an unserer Regierungsspitze sind Menschen die in der DDR gross geworden sind. Ich, für meinen Teil, kann mir nicht vorstellen, dass jemand Wissen von Jahrzehnten so aufarbeiten kann. Wir müssen nun gar nicht lamentieren, wie haben es so gewollt und diese Polik gewählt oder vielleicht auch nicht gewählt, weil man nicht wusste, was man wählen sollte. Nun müssen wir genau das ertragen.
LG
Betty
25.01.2012 um 15:55
@Krea Tonik:
Danke, auf genau das habe ich gewartet!
“Vieles hätte als parade Bsp. übernommen werden können.
Kinderbetreuung, Schulbildung, Arbeitsplätze – Nur um einiges zu nennen.”
Es sind genau diese Dinge, die die DDR kaputt gemacht haben. Man lebte über seinen Verhältnissen und genau das geht eben nur für einen sehr begrenzten Zeitraum!
Klar kann der Staat jedem einen Arbeitsplatz zuteilen – aber wenn für diese Arbeitskräfte kein Bedarf besteht, dann kostet das letztenendes nur eine Menge Geld und bringt absolut keinen Nutzwert. Wenn man Arbeit für eine Person hat, kann man nicht einfach drei Leute einstellen und alle voll bezahlen. Wo soll das Geld denn herkommen?
Leute denkt mal nach, bevor ihr eure Stammtischparolen loslasst!
25.01.2012 um 15:55
die BRD war wohl nicht verschuldet ?
Rein von den Wirtschaftsdaten her ging es der DDR am Ende sogar besser als der BRD.
Aber pscht … erzählen wir das mal kein.
Hier sei aber mal Erwähnt das die Wirtschaft damals wie heute nichts mit der Lebensqualität der Menschen zu tun hat. Heute ist es ja auch so: die Wirtschaft wächst und wäschst und wächst (jedes Jahr um etwa 3 %) und den Menschen hier geht es immer schlechter … die Durchschnittslöhne sinken, die Lebensmittelpreise steigen, immer mehr verarmen, die Bildung vermodert immer weiter, die Staatsverschuldung steigt in unermessliche Zahlen … usw usf. … ist das soviel besser?
Ist es das wofür Generationen gekämpft haben? die große Freiheri? Der Wohlstand für alle?
Wohl kaum …
Der einzige Grund warum die BRD einen wirtschaftlichen Aufschwaung nach den 2 WK erfahren hatte war der Marschallplan. mit diesen marschallplan wurde der Westen von den Amies gekauft. Das Wirtschaftswunder ist künstlich erzeugt worden …
In Gegensatz dazu haben die Russen den Osten abgebaut.
die Wirtschaftlichen Erfolge die der Osten danach hatte waren selbst erarbeitet und das aus den nichts heraus. Die DDR gehörte eine Zeitlang zu den fünf wirtschaftsstärksten Ländern der Welt … und das ohne Marschallplan und trotz der demontage der Industrie. Stell dir mal vor und das ohne Kapitalismus …
Ich weis nicht was schlimmer ist, von den Amies gekauft oder von den Russen demontiert zu werden. Also Ruhe da drüben und tut nicht so als wärt ihr die bessere Hälfte.
Und tut nicht so als wäre der Amerikaner der bessere Mensch und die USA das gelobte Land. Sie sind kein deut besser als die Russen.
Schaut euch an was die USA in Laos, Chile, Vietnam, Kuba, im Nahem Osten … und all die andern Länder angerichtet haben. Es sind Kriegsverbrechen die niemand traut anzuklagen … ja warum auch, wir gehören ja nun alle zum westen. Wie heist es doch schön: die eine Krähe hackt der andern kein Auge aus. Schöne neue Welt …
In Grunde müsste man alle Präsidenten der USA der letzten 30-40 Jahre vor ein Kriegsverbrechertribunal stellen. Aber nö, es waren ja die Guten … und wir sollen Angst vor sozialistischer Misswirtschaft und kommunistischer Unterdrückung haben.
Habt ihr euch schon mal mit nüchternen Blick angeschaut was kapitalistische Freiheit bedeutet und mit welchen Methoden diese erreicht wurde? Nein? Tut dies mal …
Wer dann immer noch glaubt das im Westen alles Gold ist was glänzt … den kann man nicht mehr helfen.
Ich persönlich trauer der DDR nicht hinter her … kann ich auch gar nicht, ich bin zu jung dafür, 84er Jahrgang ich hab nichtmal die Wende bewusst mitbekommen. Aber ich hasse den Westen für seine Verlogenheit und Unmenschlichkeit.
Im Osten war alles schlecht …
Im Westen ist alles gut …
So hat man mir das noch als kleines Kind eingetrichtert. Als ich alt genug wurde drüber nach zu denken … wars einer der größten Lügen die man mir je erzählt hat.
Man hält den Klimawandel für die Jahrhunderlüge. Was ist den der Ost-West-Konflikt für eine Lüge? Die Lüge des letzten Jahrtausend ?
25.01.2012 um 16:41
nun ja… Noname hat es in meinen Augen recht gut zusammen gefasst… sicherlich gab es so einiges in der alten DDR, was für den Bürger angenehmer war als es heute ist… es gab weniger Arbeitslose, weil immer irgendein Arbeitsplatz notfalls geschaffen wurde, auch wenn – und ja, ich weiß das aus direktem persönlichem Umfeld – dieser Platz überflüssig war und derjenige NICHTS zu tun hatte…
doch genau diese Dinge, ebenso dass für den Bürger vieles derart kostengünstig gehalten wurde, ging zu Lasten der staatlichen finanziellen Mittel… viel länger hätte die DDR dies gar nicht mehr halten können… die ganzen Kindergrippen, Tagesstätten, Arbeitsplätze für jedermann… es war sicherlich gut für den Einzelnen und daher gibt es so einige (viele), die diesem “leichten” Leben nachtrauern… aber es macht den Staat marode und wirtschaftlich kaputt…
wer zu hohen Kosten produziert und zu geringen Einnahmen das Ganze verschleudert… sorry… DAS kann einfach nicht funktionieren und sollte jedem mit ein klein wenig Grips im Kopf auch logisch sein… da nutzt es nichts, wenn viel (an Masse) produziert wird… im Gegenteil…
im übrigen mal als Edit:
niemand spricht dagegen, dass die DDR auch ausgereizt, ausgenutzt wurde… sowohl vom Oste3n als auch vom Westen für Devisen… wohin die Nylons unter anderem gingen (mal nur als EIN Beispiel – in der DDR produziert, dort nicht in Läden gebracht und stattdessen in die BRD verkauft)… doch die Leistungen an die Bürger, sowie eben die Waren, die “unter Wert” verschachert wurden… das alles spielt zusammen, dass es so nicht dauerhaft hätte weiter gehen KÖNNEN… und daher verstehe ich nicht, warum nachgetrauert wird… einem maroden Staat, der vom Osten und Westen ausgebeutet wird, der seine sozialen Leistungen nicht mehr hätte erbringen KÖNNEN… auf Dauer…
neee… dem Ganzen nachzutrauern ist… als wenn ich mir wünsche, freiwillig in Kuhscheis.se latschen zu wollen… der Zusammenhalt, den viele sich wieder erhoffen, wurde auch künstlich durch die Machtausübung hervor gerufen… wenn man im Gegenzug dann bedenkt, wie viele nicht wußten, wer denn von den Nachbarn zu Stasi-Spitzeln gehörte… na toll… in so einem Staat, wie ich ihn erleben durfte… würde ich nicht freiwillig und gern leben wollen… denn ich habe noch Bilder und Szenen vor Augen, da schüttelt es MICH gewaltig…
wer von denjenigen möchte denn wirklich wieder morgens früh um 6 aufstehen, sich an die Hintertür vom Fleischer stellen, nur um “bessere” Ware zu bekommen? Dafür noch extra Geld rüberreichen? Wer möchte noch wirklich wieder hamstern, wenn es mal das bessere Toilettenpapier für die Masse gab? Wer möchte noch – als Rentner – in kleinen billigen Wohnungen wohnen, wo die Toilette im Altbau außerhalb der eigenen Wohnung sich befand? Nur um einige Beispiele mal zu erwähnen, die ich als kindliche Besucherin erlebt habe!!! … oder geschweige denn die Arbeitsstunden ableisten, nur damit man nachher eine Garage anmieten DARF… ich wage zu bezweifeln, dass das der Traum von so einigen ist…
25.01.2012 um 17:01
Warum hat man über Jahrzehnte für lau in einem Billiglohnland produziert, alles herausgeschleppt und sich zur großen Pleite als Hirtenlamm, Retter und Erlöser dargeboten?
Ging dieser Staat denn nicht zu grunde, weil die andere Seite selbst pleite war und kein Geld mehr kam? Viele Westler (und da zähle ich mich mit dazu) haben nach der Wende erst einmal die Zähne gehoben weil die Preise anstiegen und trauerten so unbewußt der DDR nach. Hatten aber keinen blassen Schimmer warum!
Mann, mann, mann!
25.01.2012 um 17:38
Man muss natürlich fragen, ob die Leute in der DDR zu dumm waren, mit dem Geld umzugehen, oder ob es äußere Einwirkungen gabe, die zu einer Staatsverschuldung führten. Ich weiß nur, dass die DDR viele Rohstoffe auf dem Weltmarkt sehr teuer bezahlen musste. Und das wurde von er westlichen Welt rigoros ausgenutzt, z.B. in den 80ern, wo die USA die Ölpreise künstlich so weit absenkte, bis der Osten für den Ölexport fast nichts mehr bekam. Oder der Friedenspräsident der USA Mrs. Reagan “Wir werden den Osten in die Steinzeit zurück rüsten”. So und für die negativen Auswirkungen dieser und anderer Maßnahmen des Westen wird die DDR heute verurteilt. Da kann ich meinem Nachbarn auch einen Sack Dreck über dem Zaun werfen und ihn dann anzeigen,wegen Umweltverschmutzung. Alles Heuchelei.
25.01.2012 um 17:43
Weil jeder Arbeit hatte und jeder einen gewissen Lebensstandard (auf zugegebenermaßen geringem Niveau, aber immerhin) garantiert halten konnte. Dass die DDR hoch verschuldet war, wusste dort jeder, die waren ja nicht blöd. Aber es machte nichts aus, weil das für den einzelnen DDR-Bürger ja nichts änderte.
Nach der Annektierung der DDR durch die BRD war es damit vorbei, die Unsicherheit und die Existenzangst hielten Einzug, und Millionen von Existenzen wurden durch den Kapitalismus innerhalb von kürzester Zeit ruiniert. Und von überallher ertönte plötzlich der Schrei
“Baut die Mauer wieder auf. Aber diesmal höher.”
25.01.2012 um 18:26
odie leute die der ddr nachtrauern sind nicht intelligenter wie die leute die denken ein adolf würde was ändern
25.01.2012 um 18:33
Ich trauer der DDR nicht nach, aber es war trotzdem schöne Zeiten die ich da erleben konnte.
25.01.2012 um 19:33
weil es ihnen in der ddr gut ging,indem sie andere freiheitlich denkende menschen bei der stasi angeschwerzt haben und dafür ihren trabi eher bekommen hatten.
25.01.2012 um 20:26
wenn es nicht irgendwelche differenzen im politischen sinne gegeben hätte udn die menschen NICHT auf die straßen gegangen wären dann würde die ddr heute noch bestehen…
der zerfall der ddr war der beginn des zerfalls des ostblocks-also-wenn dies NICHT gewesen wäre dann wäre die ddr und der ostblock immernoch das was sie damals waren-eine starke gemeinschaft die weltwirtschaftlich einiges geleistet hat und auch noch leisten würde!
im übrigen haben deine details NICHTS mit dem eigentlichen zu tun–das sind 2 paar verschiedene schuhe!
du solltst dich vllt. mal mit dem fall der ddr auseinandersetzen-dann würdest du verstehen dass die verschuldung NICHTS mit der trauer zu tun hat dass es die ddr nicht mehr gibt…
ohne die ansicht der damaligen bürger-die du ja nicht zulässt–wirst du keine brauchbare antwort erhalten auf deine frage-aus meinen oben genannten gründen..
25.01.2012 um 20:31
…weil es dort das menschliche Miteinander und die Liebe zu den Kindern gab, was uns hier völlig abhanden gekommen ist.
25.01.2012 um 21:25
Die DDR war auch Heimat. Das Heimatgefühl war nicht in erster Linie abhängig von Staatsverschuldung, Planerfüllung und ökonomischen (sozialistischen) Kennziffern, sondern vielmehr von Emotionen. Heimatgefühl und Staatsideologie sind zwei paar verschiedene Schuhe. Für den einen oderen Alt-Bundesbürger wahrscheinlich nicht nachvollziehbar, obwohl menschlich. Leichter ist es , in intelektueller Runde bei Rotwein und Knabbergebäck über Ossis zu parlieren und zu genau zu wissen, was jene alles “falsch” gemacht haben ohne die ehemalige DDR je zu Gesicht bekommen zu haben.
Ja, es gibt einige der “alten Garde”, die dem Vergangenen nachtrauern. Dabei dürfte es sich aber nur um einen schäbigen Rest handeln. Die Verschuldung der DDR zum Zeitpunkt des Mauerfalls ist zutreffend. Gleichwohl hätte der damalige Ober-Helmut ja sagen können”Nö, danke, ihr seid uns zu teuer…”. Die jetzige Staatsverschuldung ist nicht allein durch die Wiedervereinigung entstanden, die Grundlage dafür wurde bereits Mitte der 80-er gelegt, ganz ohne Zutun der DDR.
25.01.2012 um 22:24
Wenn du dir das nachfolgende anschaust und auch zu begreifen versuchst, wird nicht nur diese Frage beantwortet sein. http://www.youtube.com/watch?v=iFfluGtxUAY
25.01.2012 um 22:32
Warum etliche Leute der DDR nachtrauern, liegt daran, dass sie nie begriffen haben, dass dieser Staat total marode war. Wäre das nämlich nicht so, wäre es nie zum Fall der Mauer gekommen. Sie haben auch völlig ausgeblendet, dass die damalige Bundesrepublik jährlich Millionen an die DDR überwiesen hat, das die “Oberen” unter sich und ihren Versallen verteilt haben, dass Margot H. heute noch von den Zahlungen der gesamten Bundesrepublik ihren Lebensunterhalt bestreitet. Die heutige Staatsverschuldung liegt doch u. a. auch daran, dass die Rentner der ehemaligen DDR denen der – damaligen – Bundesrepublik (fast) gleichgestellt wurden, ohne auch nur einen Pfennig in die Rentenkasse eingezahlt zu haben, es liegt auch daran, dass das gesparte Geld der Menschen der ehemaligen DDR – konnten ja nichts ausgeben, weil nichts zu kaufen da war – 1 : 1 in DM umgetauscht wurde … das könnte man noch unendlich weiter ausführen.
Dieses Lamentieren über den besseren Zusammenhalt halte ich für völligen Quatsch und hat mit Deiner Frage auch nichts zu tun.